Influências - mau ou bom?

Começo por dizer que gosto mesmo muito da vossa banda, e que como vós há muito poucas.

Ontem em conversa com um companheiro de trabalho, ele fez a seguinte observação:

"Blacksunrise é cópia chapada de In Flames"

Ora, influências todas as bandas têm. Agora chegar-se ao ponto de dizer que se é uma "cópia"...

Decidi então saber opiniões sobre este assunto; se as influências musicais são afinal boas ou más? Porque se uma banda influenciada por In Flames é vista como uma "cópia chapada", então se fosse influenciada por Him, seria uma autêntica merda - nada é bom. Nada é bem aceite.
Custa-me ser este o pensamento português em relaçao as nossas bandas.

Comentários?
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Just another brick in the wall...

Antes de mais obrigado pela tua participação e por mostrares que gostas da banda.

Bom, como tu disseste, infulências todas as bandas têm, mesmo aquelas em que não se nota (pelo menos para alguns) são influênciadas por outras bandas. Isso é inevitável, factual e então a questão se é bom ou mau não faz sentido. Sem influências não há nada, simplesmente.
Agora, é importante uma banda saber reunir todas as suas influências, mesmo as mais distantes do som que pratica e tentar criar algo ao nível das influências sem ser igual a essas mesmas influências, daí advém a originalidade que todos presseguem.

Em relação ao caso concreto da "cópia-chapada" de In Flames eu pessoalmente discordo. In Flames é uma banda consensual no seio de Blacksunrise, toda a gente gosta e ouve, mas por exemplo, a mim, liricamente e vocalmente influência-me zero. Precisamente porque a voz é o que menos gosto na banda. Olhando (leia-se ouvindo) os dois álbuns de Blacksunrise a única, repito, a única música parte ou riff que eu consigo ouvi e perceber o porquê da comparação In Flames é a In The Land Of The Blind. Agora, parece-me descabido afirmar que por uma banda ter uma música que soe (não cópia) a In Flames seja uma "cópia chapada" de In Flames. Seria como ouvir a Mama Said e afirmar que Metallica é uma banda de Country ou Highway Rock. Esse tipo de afirmação só pode vir de uma pessoa que nunca ouviu um álbum na totalidade. Ambos os nossos álbuns têm várias influências diferentes e algumas bem mais evidentes que In Flames até.

Em relação à mentalidade portuguesa a minha opinião é que não se ouve música em Portugal. Não se ouve com os ouvidos, ouve-se com os olhos (onde foi gravado, que notas de review tiveram os álbuns, quem são os membros da banda de onde vieram e onde já tocaram). Cada vez se "perde" menos tempo sentado a ouvir com atenção um disco até ao fim. E por outro lado cada vez se comenta com mais autoridade sobre tudo e todos, e isto não é só em relação à arte.

Acho que temos cá bandas boas, músicos bons, produtores bons, eles estão aí e basta abrir os ouvidos e a mente para os descobrir.

Um abraço,
André

Sim, definitivamente as pessoas tendem cada vez mais a criticar sem ouvir as coisas na sua totalidade...

Mas, por outro lado, nós próprios, quando ouvimos pela primeira vez uma banda, através duma só faixa, podemos cair no erro de julgar a banda por essa mesma faixa. Acontece muitas vezes.

E, vocês (não só a banda em questão, claro), acreditam mesmo que uma boa banda depende das influências musicais que tem?

Li, temos vários exemplos - Led Zeppelin, Pink Floyd...até mesmo os Tool e afins, são bandas inovadoras, que de influências não mostram muito. Não digo que não tenham as suas influências, mas não as mostram na música.

É uma questão interessante, porque ninguém gosta de assumir que "fiz esta faixa baseada na faixa "x" dos "y"... Smile

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Just another brick in the wall...

AH! e...

Na minha opinião todo o ser humano tem influencias externas de tudo o que o rodeia.

Como alguém dizia: «O Homem é um produto do meio»

As influencias não são necessáriamente negativas, desde que consigamos manter a nossa própria personalidade, que mais não é do que o resultado das várias influencias e experiencias pelas quais fomos passando durante a nossa existencia.

A meu vêr, a música não é excepção, o importante é conseguir criar algo novo e original.
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ECCE SCRIPTUM

Concordo com o Wolfspell, sem dúvida.
Não percebi porque a minha questão foi retórica, Li.

E, fugindo um pouco à questão, que influências teriam Queen, por exemplo? É que, como fã, não vejo qualquer influência na música deles. Aliás, até ia dar o exemplo deles mesmo, como sendo das raras bandas que inovaram um género. Estilo próprio. Não é rotulado.
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Just another brick in the wall...

Retórica, no sentido de ser factual, como disse o André, que influências fazem parte. Mesmo não as mostrando. Logo, a questão de "uma banda ter influências ser bom ou mau" não tem resposta, porque é um dado adquirido.

Não estou a subestimar o intuito do tópico, atenção! Pelo contrário - faz falta cenas destas.

E Queen, certamente tiveram as suas influências, distribuidas pelos vários membros da banda; Jimi Hendrix, The Beatles, Bob Dylan, etc.

Não sei se não serão rotulados, sabes...
Foram e são únicos, é certo - e a particularidade deles, bem como outras bandas que referiste, é que: para além de terem as suas influências, também eles são uma influência a milhares - e isto é raro, e diria até um milagre, hoje em dia.
Mas não se escapam, pelo menos, do rótulo de serem uma das maiores bandas rock de sempre, com, pelo menos, uma OBRA DE ARTE (leia-se albúm) digna de ser estudada academicamente...

...na minha opinião,claro... Look Around

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«Acho que a nivel cultural se não estamos na cauda da UE, estamos para aí no coccix.»

*péum*

Blacksunrise tem as suas influencias como todas as outras bandas.
Mas a nível de voz, o vocalista não se limita a um só estilo. É bastante versátil e interessante...
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Lots of love in your heart, but any taste on your lips...

Bom, finalmente um tópico que dura neste fórum hehe. Congratulo-me e congratulo-vos por isso!

Em relação à minha primeira resposta continuo a achar que qualquer ser humano é influênciado (e não só musicalmente), portanto continuo a achar que qualquer banda composta por seres humanos tem as suas influências, não só ao início com durante a sua carreira.

Em relação aos exemplos que referiste, Queen é uma banda muito versátil, o que significa logo à partida que tem um grande leque de influências (maior leque de influências = maior versatilidade). Podes detectar nas musicas mais rock algumas influências de Beatles, Blues ou até de Elvis, podes detectar em músicas como a Radio Ga Ga ou a Kind Of Magic influências de uma onda mais electrónica e podes notar em músicas mais operáticas como as do A Night At The Opera influências de Operas e música clássica. Precisamente por terem tantas influências diferentes, e por as conseguirem juntar a todas nas composições deles, é que são uma banda tão ímpar, e uma das bandas da minha vida! hehehe

Já os Tool também têm as suas influências, basta leres as últimas entrevistas em que o Danny Carey admite que umas das influências dele neste último álbum foram os Meshuggah, algo até improvável mas que podes notar bem no trabalho percussivo do 10.000 Days, especialmente a nivel de tempos. Toma o início da Jambi por exemplo.

A questão às vezes é que as bandas que consideramos mais originais são aquelas de que gostamos mas que tocam um estilo de música mais afastado daquele que ouvimos maioritáriamente. Um fan de Punk compreende melhor as influências de uns Discharge do que de uns Radiohead por exemplo.

Tool e Queen são duas das minhas bandas preferidas, no entanto como maioritáriamente oiço Death ou Thrash Metal, é mais fácil para mim detectar uma semelhança, uma influência numa música dos The Haunted ou dos Morbid Angel do que numa dos Tool que se calhar vão beber influências a géneros musicais com os quais eu não estou tão familiarizado.

Aproveito ainda para agradecer todas as criticas positivas e negativas à banda e à minha pessoa em particular. Todas elas são bem vindas e não são ofensivas sempre que forem feitas com respeito.

Um abraço,
André, Blacksunrise

Bom, André...ao menos até tens bom gosto, e a gente perdoa-te, ok?

Agora a questão: será que o André se influencia no Freddy Mercury?!?!!? Shocked

Ou no gajo de At the Gates!!?! Shocked

(Podíamos até abrir um poll de votação, mas com o efeito de aposta, e quem ganhasse, o André pagava um jantar com o custo mínimo de 235 euros Sarcasm

)

Er...passando à frente... Look Around

, era só para colocar a questão, até interessante:
em que músicos vocês assentam as vossas influências?

(e quando falo em "vocês", não é só a banda, mas sim toda a gente que está envolvida, de alguma forma, na música.)
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«Acho que a nivel cultural se não estamos na cauda da UE, estamos para aí no coccix.»

*péum*